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  Les clubs et l'arbitrage?

 


Discussions Sports : moulass et 3 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Les clubs et l'arbitrage?

n°415
BOOGIE STY​LE
Profil : Région
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Note : 2.6/5 pour 28 votes
Posté le 02-05-2006 à 09:07:51  profilanswer
 

Je vois que tous les Week end  dans mon cub c'est une galère sans nom pour trouver des personnes pour arbitrer les matchs de jeunes.
Et je parle même pas d'en envoyer certains à la formation d'arbitres.
Je donc lance un petit débat autour des clubs et de l'arbitrage.  
 
A l'intérieur des clubs comment motiver, inciter les jeunes, les joueurs ou même certains dirigeants à devenir arbitres? Qu'est ce qui est fait dans vos clubs?
Puis plus généralement comment inciter ou "obliger" un club à faire des efforts pour motiver à l'arbitrage et avoir des arbitres officiels?
Qu'est ce qui a motivé chacun des arbitres de ce forum à devenir arbitre?

n°416
JL71
Profil : Département
Note : 3.8/5 pour 10 votes
Posté le 02-05-2006 à 11:52:14  profilanswer
 

Voila un débat interessant .  
 
Dans notre club , nous sommes environ 150 licenciés et une dizaine d'equipes inscrites en Championnat.
 
Nous avons a ce jour 3 arbitres officiels dont je suis le plus jeune a .....47 ans.  
J'ai passé l'exam il y a 4 ans  pour 2 raisons :  
 
1) Il faut des arbitres pour ne pas etre penalisé
2) Il m'a paru opportun d'etre arbitre pour arbitrer les matches jeunes. On est credible vis a vis des clubs qu'on reçoit .
 
J'en ajoute une . Je suis aussi coach et la double casquette peut parfois servir ( et parfois desservir) .
En plus si les arbitres designés a mon match ne sont pas present , je peux pretendre a arbitrer .
 
Cela dit , je prends encore pas mal de plaisir a arbitrer .
 
On s'arrange les 3 pour qu'il y en ait au moins un par Week end present dans la salle .Nous avons reussi cette année à monter une ecole d'arbitrage pour 3 des nos cadettes qui veulent devenir arbitre ( elles attendent leur resultat)  . Si nous n'avions pas obtenu cette ecole , elles ne se seraient pas deplacées pour suivre les cours dans un autre club .  
 
 
De meme Chacune de nos tables est tenu par des OTM diplomés  
nous sommes environ 10 OTM dans ce cas au club dont 2 au Haut Niveau .
 
 
 

n°417
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 02-05-2006 à 12:49:32  profilanswer
 

Je vous transmettrais prochainement la nouvelle charte de l'arbitrage.

n°418
Ptit bourr​in
Profil : Pro A
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Note : 2.5/5 pour 109 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:04:51  profilanswer
 

Je ne vois pas trop comment inciter les jeunes à devenir arbitre...
A moins d'être ultra passioné par ce sport, je m'imagine mal (mais je dois manquer 'imagination, paske ca existe) un ado qui joue deja au basket aller dépenser du temps (formation, matchs) dans une telle voie...

n°419
BOOGIE STY​LE
Profil : Région
Avatar
Note : 2.6/5 pour 28 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:21:13  profilanswer
 

Mais tu as raison petit bourrin... c'est ça tous le problème!!
 
Tu vois, moi je suis devenu arbitre à 30 ans.
J'étais joueur à un niveau correct puis coach, et je dépannais le samedi aprem dans mon club pour arbitrer.
Puis je me suis pointé à la formation pour savoir ce qu'on disait aux arbitres, savoir comment il sraissonnaient, ce qu'ils attendaient eux du basket, d'un coach, pour connaitre leur interprétation du code de jeu.
 
Tu vois maintenant, j'ai passé le diplome et je prends pas mal de plaisir à arbitrer.
Je crois qu'il faut essayer. Y'a 5 ans j'aurais pas eu le même raisonnement!!!
C'est une autre approche du basket, mais on ne peut pas prétendre connaitre le basket si on ne connais pas cette partie là. C'est même la plus importante.
 
Quand tu apprends à écrire, on te te dit toujours qu'il faut écrire sans faute, avec une grammaire correcte. Pourquoi? Pour être compris par celui qui te liras. Parce que la langue française est faite de code que tous le monde respecte pour être compris. Et pour bien écrire et pour bien comprendre ce qu'on lit il faut connaitre ces codes.
 
Et ben c'est pareil dans le basket. Il faut connaitre le code pour bien jouer, pour bien comprendre ce qui se passe, pour bien se faire comprendre.
Bien comprendre ce qui est autorisé, accepté ou ce qui est interdit.


Message édité par BOOGIE STYLE le 02-05-2006 à 13:22:24
n°420
basketweb
le 13 en force
Profil : Pro A
Avatar
Note : 3.3/5 pour 97 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:23:52  profilanswer
 

Dans la région Provence, tous les matches de jeunes (à partir de poussins et même en département) sont arbitrés par des officiels. Donc les clubs n'ont pas le soucis de chercher des arbitres.
 
Pourtant je ne pense pas que la politique de recrutement des arbitres soit différentes qu'ailleurs!!! Les gens sont certainement plus concernés par ce problème d'arbitrage...
 
Bien sur l'inconvéniant c'est que cela à un cout assez important pour les clubs.


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n°421
Ptit bourr​in
Profil : Pro A
Avatar
Note : 2.5/5 pour 109 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:29:23  profilanswer
 

Certes boogie... Mais là tu es dans une demarche de "vieux" (guillemets, guillemets !!)... Tes arguments ne marchent pas, ou moins bien, pour amener un jeune à l'arbitrage.
Ta volonté d'approfondir ta connaissance du code de jeu : tu as été joueur à niveau correct, puis coach ->c est un certain processus de recentrage vers l aspect "technique" du basket qui a eu lieu sans doute:
- par gout pour cet aspect (avec l age, la "maturité" )
- par "obligation" (plus forcement possible de jouer au meme niveau)

 

De plus, pour un jeune, pas besoin de forcement en apprendre davantage sur le CdJ : minot, ce que dit l entraineur est souvent parole d evangile


Message édité par Ptit bourrin le 02-05-2006 à 13:29:56
n°422
JL71
Profil : Département
Note : 3.8/5 pour 10 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:33:57  profilanswer
 

Il faut quand meme bien que les arbitres viennent de quelque part.  
De plus , on s'aperçoit que certains arbitres locaux peuvent etre bien meilleurs (pas seulement dans l'arbitrage mais dans la pedagogie qui est necessaire avec les jeunes) que des arbitres officiels de 16 ou 17 ans.
Pour ma part , je prefere arbitrer des jeunes ( jusqu'a cadets) et prendre le temps de leur expliquer ce qui est sifflé ( au cas ou) .
4 fois sur 5 , ce ne sont pas les joueurs qui reclament mais les coaches .  
Ce qui repousse les jeunes a arbitrer , ce n'est souvnet pas le comportement des autres joueurs mais celui des coaches.  
Que faire ?
 

n°423
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:42:49  profilanswer
 

Au départ il y a des joueurs qui se mettent à l'arbitrage et celà se comprend (études, loyer ...) et ensuite la vocation envahit la personne, d'autres qui se mettent à l'arbitrage pour aider leur club, d'autres parcequ'ils ont les genoux en compotes pour pouvoir continuer à jouer et le coaching trop contraignant, si on n'aime pas arbitrer on ne dure pas longtemps ds le milieu.

n°424
JL71
Profil : Département
Note : 3.8/5 pour 10 votes
Posté le 02-05-2006 à 13:45:29  profilanswer
 

C'est vrai . En plus ,plus on arbitre plus on y prend gout. Pas forcement a haut niveau .

n°425
Ck11
Profil : Nationale 3
Avatar
Note : 2.6/5 pour 48 votes
Posté le 02-05-2006 à 16:16:15  profilanswer
 

J'avoue que je suis le premier (tout le monde peut temoigner [boogie, bruno, ptit bourrin...]) à gueuler contre les arbitres mais il est vrai qu'il   en faut.
Je suis d'accord avec le fait que bcp d'arbitres sont d'anciens joueurs ne pouvant plus jouer (blessure, boulot, argent..) mais je me vois mal aller arbitrer!!  
Pour l'instant, à part la rémunération, je vois pas trop ce qu'un jeune peut trouver dans l'arbitrage, et j'en croise bcp sur les terrains, alors comment faire??

n°426
Ptit bourr​in
Profil : Pro A
Avatar
Note : 2.5/5 pour 109 votes
Posté le 02-05-2006 à 16:40:49  profilanswer
 

L'arbitrage, s'il n'en demeure pas moins physique, n'est pas un sport pour moi!  
Comment alors attirer des jeunes qui sont là pour pratiquer un sport, collectif de surcroit (ok, on arbitre à 2, mais bon...).  
Pour moi mission impossible

n°427
millenium
Degemer mat ! Bienvenue !
Profil : Pro B
Avatar
Note : 3.5/5 pour 37 votes
Posté le 02-05-2006 à 20:58:42  profilanswer
 

[:millenium:2]  [:millenium:2]  [:millenium:2]  
 
Personnellement je pense qu'il faudrait inclure le niveau département pour tous les coaches dès le niveau EJ. Attention je n'ai pas dit qu'ils devraient arbitrer en + de coacher, par contre les obliger à se former et à suivre les recyclages tous les ans. Ainsi il y aurait sans doute moins de contestation de la part des coaches qui il faut le reconnaitre ne sont pas toujours tendres avec les jeunes arbitres. Ainsi peut-être y aurait-t-il + de jeunes à s'investir dans l'arbitrage s'ils savaient qu'ils se feront moins gueuler dessus. Je ne sais pas comment celà se passe chez vous mais ici en Ille Et Vilaine la CRAMC désigne souvent 2 jeunes arbitres en même temps sur des matches seniors en département. Ce n'est pas forcément la bonne solution de mettre 2 arbitres inexpérimentés sur des matches où il y a pas mal de vieux joueurs...

Message cité 1 fois
Message édité par millenium le 02-05-2006 à 20:59:02

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n°428
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 02-05-2006 à 22:19:11  profilanswer
 

Pour avoir vécu une carrière de joueur (+10 ans de nm3 et nm3) où j'ai pris bcp de plaisir, le fait de jouer donne un pied terrible avec parfois des montée d'adrénaline, des joies, des déceptions.
L'arbitrage si vous ni avez pas goûté vous ne pouvez pas juger, vous n'êtes apparamment pas fait pour ça (selon vos propos) mais c'est vraiment le pied, vous dirigez une rencontre, vous la rendez plus agréable à jouer, vous sanctionnez les tricheurs, la sensation d'avoir fait son job ou pas.
La remise en question, le travail, la performance, tout ces éléments sont communs aux joueurs et arbitres.
Je prends aussi mon pied à arbitrer en PNM, à partir du moment où les joueurs ont envie de jouer et non de pleurer auprès des arbitres, en Région quand j'officie sur des rencontres où personne me connaît, les joueurs et coachs contestent, commentent, vous n'êtes pas crédibles, sans prétention je connais le basket et le code de jeu un peu plus que  
la plupart des joueurs, certains joueurs vont jusqu'à contester des situations de code de jeu. Le jour où les joueurs s'occuperont de jouer et pas d'arbitrer, les arbitres seront meilleurs, car certains (émotif) perdent leurs moyens et sifflent n'importe comment.

n°429
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 02-05-2006 à 22:21:51  profilanswer
 

erreur de saisie, désolé (+10 ans en NM2 et NM3)

n°430
oscar31
Profil : Nationale 2
Avatar
Note : 2.2/5 pour 23 votes
Posté le 03-05-2006 à 15:47:19  profilanswer
 

millenium a écrit :

[:millenium:2]  [:millenium:2]  [:millenium:2]  
 
Personnellement je pense qu'il faudrait inclure le niveau département pour tous les coaches dès le niveau EJ. Attention je n'ai pas dit qu'ils devraient arbitrer en + de coacher, par contre les obliger à se former et à suivre les recyclages tous les ans. Ainsi il y aurait sans doute moins de contestation de la part des coaches qui il faut le reconnaitre ne sont pas toujours tendres avec les jeunes arbitres. Ainsi peut-être y aurait-t-il + de jeunes à s'investir dans l'arbitrage s'ils savaient qu'ils se feront moins gueuler dessus. Je ne sais pas comment celà se passe chez vous mais ici en Ille Et Vilaine la CRAMC désigne souvent 2 jeunes arbitres en même temps sur des matches seniors en département. Ce n'est pas forcément la bonne solution de mettre 2 arbitres inexpérimentés sur des matches où il y a pas mal de vieux joueurs...

*
 
 
 
Je pense aussi que se serait une tres bonne chose !!!
A partir du BE 1 formation arbitre compris dans le cursus ...  

n°431
JL71
Profil : Département
Note : 3.8/5 pour 10 votes
Posté le 03-05-2006 à 15:51:13  profilanswer
 

Dans notre CD , il y a des reunions Arbitres,OTM,Coaches .
Malheureusement , ce sont les coaches qui font defaut.Ils pourraient au moins entendre les consignes données aux arbitres en debut de saison et cesseraient de raler pour des riens.

n°444
LA BRAISE
c cho......
Profil : Région
Avatar
Note : 3.3/5 pour 22 votes
Posté le 08-05-2006 à 20:46:35  profilanswer
 


Ck11 a écrit :

J'avoue que je suis le premier (tout le monde peut temoigner [boogie, bruno, ptit bourrin...]) à gueuler contre les arbitres mais il est vrai qu'il   en faut.
Je suis d'accord avec le fait que bcp d'arbitres sont d'anciens joueurs ne pouvant plus jouer (blessure, boulot, argent..) mais je me vois mal aller arbitrer!!  
Pour l'instant, à part la rémunération, je vois pas trop ce qu'un jeune peut trouver dans l'arbitrage, et j'en croise bcp sur les terrains, alors comment faire??


 
1/ peu importe les raison spour lequelles ils arbitrent, ils le font et c'est déjà pas mal. la question est simple :aimerais tu un match sans officiels ( arbitres + OTM) en auto gestion par les 2 equipes ??? je suis sûr que non....
2/ ensuite, c'est comme tout, si tu ne t'investis pas un peu dedans, tu ne peux pas savoir exactement.  
Au départ : des inconvénients (mal reconnu, peu de respect.. etc....) mais ça évolue pas mal et te donne d'autres satisfactions, mais qui sont effectivement tres différentes de celles ressenties en tant que joueur (et qui ne sont connues que des arbitres).
Ex: j'ai eu l'occasion d'arbitrer un match ce weekend un match dans une salle comble avec une ambiance du tonnerre, ce que je n'ai jamais eu l'occasion d'avoir en tant que joueur, et c'est carrement plaisant.
 

Ptit bourrin a écrit :

L'arbitrage, s'il n'en demeure pas moins physique, n'est pas un sport pour moi!  
Comment alors attirer des jeunes qui sont là pour pratiquer un sport, collectif de surcroit (ok, on arbitre à 2, mais bon...).  
Pour moi mission impossible


 
Effectivement, le sport est le même : le BASKET mais l'application entre joueur et arbitre varie: un le joue, l'autre le fait jouer.
Physiquement, je confirme : l'attention et la condition physique doit être permanentes pendant les 40 minutes du match, à la différence (là aussi) des joueurs.
 

n°445
BOOGIE STY​LE
Profil : Région
Avatar
Note : 2.6/5 pour 28 votes
Posté le 09-05-2006 à 12:03:34  profilanswer
 

Quest-ce qui est mis en place pour la saison prochaine pour les arbitres et les clubs?
J'ai entendu parlé de l'idée d'avoir un arbitre par équipe? Pour 4 équipes sénoirs iscrites il faudra 4 arbitres dans le clubs?
Les arbitres qui changent de clubs comptent-ils pour le nouveau ou l'ancien club?
Y'a pas mal de bruits qui courent à ce sujet... qu'en est il?

n°447
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 09-05-2006 à 14:08:10  profilanswer
 

Il sera nécessaire d'avoir un arbitre par équipe nécessitant des désignations de la part des comités et ligue.
Exemple :
Un club a 4 équipes séniors
 
Il faudra donc 4 arbitres pour couvrir ces engagements.
Pour les catégories de jeunes engagé en chpt de france et top 16 et top 4, je vous en dirais plus la semaine prochaine (réunion samedi de la CRAMC)

n°449
JL71
Profil : Département
Note : 3.8/5 pour 10 votes
Posté le 09-05-2006 à 15:45:22  profilanswer
 

Et l'arbitre qui change de club compte pour son ancien club jusqu'a ce qu'il change de niveau ?

n°454
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 09-05-2006 à 17:54:27  profilanswer
 

c'est exact, je vous transmettrais tous les détails sur la charte la semaine prochaine, il y aura plusieurs niveaux, 2 ou 3 niveaux en chpt de france, 2 niveaux en région et 1 en département, mais tout celà reste à confirmer

n°459
pastis31
Profil : Département
Note : 1.9/5 pour 13 votes
Posté le 12-05-2006 à 17:07:34  profilanswer
 

Par contre a priori si t'envoie deux personnes a la formation d'arbitrage  (stagiaire ) cele te permet de couvrir ton deficit d'arbitre par rapport aux equipes a couvrir!!!
 
Meme si t'as 4 equipes non couvertes ca passe  !!!!

n°462
K007
Profil : Département
Avatar
Note : 2.8/5 pour 5 votes
Posté le 14-05-2006 à 19:24:58  profilanswer
 

peu importe le nombre d'aquipe a couvrir, il faudra juste 2 personnes en formations!

n°463
referee
keep cool
Profil : Nationale 2
Note : 3.4/5 pour 57 votes
Posté le 15-05-2006 à 01:14:04  profilanswer
 

La charte de l'arbitrage sera voté lors de l'AG de la Ligue au mois de juin, on vous en dira plus d'ici là


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